Сертификат - это бумажка, которую можно получить за любой чих-пых, часто она ничего не значит и не подтверждает знания, не является документом, подтверждающим достоверно то, что там написано.
Заплатить какому-нибудь "АНО" и получить сертификат "за обучение по программе *чего угодно*", получить свидетельство о членстве в каком-нибудь обществе/совете. Заплатить какой-нибудь образовательной шараге и получить сертификат "о прохождении курса повышения квалификации" и так далее.
Документом, подтверждающим образование, является диплом/аттестат.
А сертификат/свидетельство - часто просто Филькина грамота.
Мне уже просто интересно, что же это такое
Тимур
Я полагал, что ты имеешь в виду сертификаты аля - "прошел курсы повышения квалификации", "прошел обу...
Что если не это - сертификат?
Я такого не говорил.
Тимур
Сертификат = документ, подтверждающий образование. Ок, понял.
Твои слова-то :)))
Тимур
Ну так ты не понимаешь, что такая практика порочна и сами по себе сертификаты ничего не стоят, им сл...
Почему же - прекрасно все это понимаю и именно потому отношусь к этой области деятельности без должного уважения.
А началось все с того, что по счастью не везде это так. И в реальных областях (где производят, а не шлепают губами) сертификат покупать бесполезно, потому как все тут же вылезет наружу.
Urry
"Документ, подтверждающий образование"
Сертификат = документ, подтверждающий образование. Ок, понял.
Urry
Иными словами - обычно хватает надутых щщек и красивого ля-ля, и только иногда, если случай исключит...
Ну так ты не понимаешь, что такая практика порочна и сами по себе сертификаты ничего не стоят, им слепо доверять не следует, они не подтверждают исключительность знаний и де-факто не дают преимущества над другими специалистами. Об этом я и веду речь.
Тимур
Я полагал, что ты имеешь в виду сертификаты аля - "прошел курсы повышения квалификации", "прошел обу...
"Документ, подтверждающий образорвание"
Urry
Ок. Какое другое определение сертификата?
Я полагал, что ты имеешь в виду сертификаты аля - "прошел курсы повышения квалификации", "прошел обучение по работе в программе/на оборудовании" и т.д.
Тимур
Да, если исследование предстоит сложное, не типовое, где не спишешь, то при допросе по проведенному ...
Иными словами - обычно хватает надутых щщек и красивого ля-ля, и только иногда, если случай исключительный, можно поплыть, так?
И где я не прав? :))))
Urry
Тогда эксперт должен слажать в первом же заключении, если его сертификат липа, не так ли? И это буде...
Да, если исследование предстоит сложное, не типовое, где не спишешь, то при допросе по проведенному исследованию - он поплывет. Правда если юрист подготовился и хотя бы по верхам изучил нюансы данной сферы. Правда нужно учитывать, что в 99% случаев у суда нет оснований не доверять эксперту. Даже если он блеет и мычит, суд доверяет бумажкам - сертификатам, свидетельствам и подписке о предупреждении об угол.ответственности.
Тимур
Судебная экспертиза это не та сфера деятельности, где нужно красиво говорить. В этой сфере нужно быт...
Тогда эксперт должен слажать в первом же заключении, если его сертификат липа, не так ли? И это будет видно?
Urry
Дело в том, что в сферах деятельности где надо что-то делать кроме красиво говорить, липовость серти...
Судебная экспертиза это не та сфера деятельности, где нужно красиво говорить. В этой сфере нужно быть хорошим специалистом в области науки/техники/ремесла, заключение должно быть обоснованным, выполненным с использованием новейших достижений науки и техники. Проверяемым на базе общих принятых научных и практических данных. Никакой болтологии, только анализ и расчет.
/Так должно быть.
Тимур
Ну если ты имел в виду под "сертификатом" документ, подтверждающий образование или документ, подтвер...
Ок. Какое другое определение сертификата?
Urry
Базу тоже надо подтверждать сертификатом. Так уж принято. Без тех же прав с дороги прогонят хоть мик...
Ну если ты имел в виду под "сертификатом" документ, подтверждающий образование или документ, подтверждающий право заниматься определенной деятельностью, то я неправильно понял. Но кмк речь шла о таких документах.
Тимур
Ну это совсем другое, тут ты о базе говоришь, без которой никак. А в корневом посте речь шла "об уме...
Дело в том, что в сферах деятельности где надо что-то делать кроме красиво говорить, липовость сертификата видна сразу, если товарищ не умеет заявленное. Потому у нас сертификатами не барыжат - незачем. Да и не спрашивают их обычно - и так все видно.
Тимур
Ну это совсем другое, тут ты о базе говоришь, без которой никак. А в корневом посте речь шла "об уме...
Базу тоже надо подкреплять сертификатом. Без тех же прав с дороги прогонят хоть микку наккинена.
Urry
Ну в этой области деятельности хомосапиенсов (ля-ля разной направленности) так наверно и есть.
Друг...
Ну это совсем другое, тут ты о базе говоришь, без которой никак. А в корневом посте речь шла "об умении работать с чем-то новым/редким/сложным, да подкреплённое сертификатом". Я отреагировал на эту фразу, сказав, что не стоит доверять этим "сертификатам", часто это липа.
Про "личный опыт, бывает и не стоит хвастаться," - я и не хватаюсь. Сказано в качестве возражений к твоему обвинению в "скоропалительных заявлениях".
Dmitry Utkin
Я плавно подвожу у мысли что решает рыночек а не опыт-хотелки. Завтра запустят беспилотные такси и м...
Но согласись, что и сыночек очень даже хайпу подвержен.
D
Dmitry Utkin
19:22 31.05.2025
Urry
Видимо, таки был некоторый хайп. А теперь наелись...
Я плавно подвожу у мысли что решает рыночек а не опыт-хотелки. Завтра запустят беспилотные такси и мегаопытные водители пойдут на улицу.а через пяток лет итшников станет вдвое меньше несмотря на весь из опыт.
Dmitry Utkin
Кстати в этом году в целом итшные зарплаты уменьшились. А опыт вырос, парадокс :))
Видимо, таки был некоторый хайп. А теперь наелись...
Личный опыт - штука такая, бывает, хвастаться не стоит...
Тимур
Я читал заключения судебных экспертов (трасологов, оценщиков, строителей, экологов, землеустроителей...
Ну в этой области деятельности хомосапиенсов (ля-ля разной направленности) так наверно и есть.
Другой пример, элементарный для получше понять: вот купил права, а ездить не умеешь. Долго ль на работе шофером продержится? Ну или просто на дороге...
Urry
Исключительно по скоропалительным заявлениям 🤷♂
Я читал заключения судебных экспертов (трасологов, оценщиков, строителей, экологов), где была написана полнейшая необоснованная хрень, но приложено куча свидетельств, сертификатов, подтверждающих повышение квалификации, прохождения курсов и т.д. А на допросе в суде они мычали )). Так что мои заявления не скоропалительные, а основанные на личном опыте.
Тимур
С фига ли я тебе мальчик, дядя? Чем бы ты не занимался, - все покупается и продается. Сам по себе се...
Исключительно по скоропалительных заявлениям ?♂
Urry
Мальчик, ты ж не знаешь чем я занимаюсь. Тут не купишь. И проверябельно насквозь.
С фига ли я тебе мальчик, дядя? Чем бы ты не занимался, - все покупается и продается. Сам по себе сертификат ничего не значит, знания (навыки) только проверять и никак иначе.
Мария
Ирина, я сейчас работаю фактически на учебу детей. Выучатся - пойду на заслуженный оплачиваемый отды...
??
Тимур
Вот это точно пшик, все эти сертификаты )). Легально и легко покупаются за 5-10 т.р. Бывало я такую ...
Мальчик, ты ж не знаешь чем я занимаюсь. Тут не купишь. И проверябельно насквозь.
D
Dmitry Utkin
19:04 31.05.2025
Кстати в этом году в целом итшные зарплаты уменьшились. А опыт вырос, парадокс :))
