Частный сектор
недорого снять дом на озере Селигер
Ирина
09:06 26.10.2024
Alexandr P
Вы пишите казенным языком, который трудно воспринимать обывателю. А отличие моего описания от вашего...
Под прикрытием такого языка и образовалось то, что сейчас имеем. См. Новости о посадках
Ирина
А зачем его понимать, если он удовлетворять женщину не готов 😉
Не долго я побыл адвокатом дьявола.
Фу, какое у Вас потребительское отношение к человекам
Ирина
08:51 26.10.2024
Alexandr P
Наоборот, я как раз не против, а "за" ваш протокольный язык. Мне он нравится, и помогает привести мо...
А зачем его понимать, если он удовлетворять женщину не готов ?
Админ, тут можно какую-то Гугл-табличку прикрутить?
Или лучше не надо. А то придет дядя из КГБ и посадит нас всех в Американку
Одна из проблем наших на форуме - мы до сих пор не устаканили терминологию.
Поэтому не всегда понимаем друг-друга и уходим в дебри от основной нити обсуждения.
То есть сначала надо определиться что кому хорошо и плохо, потом четко понять что такое средний класс, потом математически статистически узнать, является ли средний класс большинством, потом понять влияет ли настроение среднего класса на настроение всех, потом…. потом ….
«Счастья всем даром» в книжке какого жанра было написано?
Вы радеете за средний класс небыдло неватников.
Хотите этому слою сделать хорошо. А каково при этом будет остальным? Дворникам, невольным каменщикам, цыганам, просто богатым людям?
Как тут выше верно было сказано, мы смешали в кучу цели, задачи, инструменты. ИванЛьвович, я же неоднократно Вас спрашивал о Ваших целях. Может это выглядело чуть несерьезно и в шутку. Может у Вас настроения не было отвечать.
Но.
Если четко не озвучить цели не получится четко сформулировать задачи и выбрать инструменты (технологии) для достижения.
ИванЛьвович
Возникает закономерный вопрос, что делать, тем вменяемым и трезвым людям, которые устали от сказок, ...
Уехать в Швецию и Канаду и осознать, что там не лучше.
И дальше катиться по миру в разочарованиях.
Доехать до какой-то страны в Африке, возглавить резолюцию. И потом погибнуть от её же рук.
Поясню.
Эволюционно Вы не успеете сделать из России цветущий сад
Революционно никто не захочет.
Alexandr P
Наоборот, я как раз не против, а "за" ваш протокольный язык. Мне он нравится, и помогает привести мо...
А вот тут я в кои-то веки стану на сторону принцессы и девушки из высшего общества.
Дядя, зачем условной Вией настоящую Вию обидели?
Низя 🙂
ИванЛьвович
07:29 26.10.2024
Тимур
Я писал про большинство, касаемо того, что именно в основе среднего класса я вижу нормальное будущее...
Возникает закономерный вопрос, что делать, тем вменяемым и трезвым людям, которые устали от сказок, лжи и обмана чтобы попытаться изменить ситуацию?
Alexandr P
02:03 26.10.2024
Наоборот, я как раз не против, а за ваш протокольный язык. Мне он нравится, и помогает привести мои мысли в порядок и более четко их структурировать. С другой стороны, хотел бы чтобы и условная VIA понимала о чем идет разговор. То что вы изменили стиль общения я отметил, и как видите, наверное заметили, чтои я немного "подвинулся" в вашу сторону.
Тимур
01:57 26.10.2024
А пишу я "казённым языком", чтобы не переходить на личности и никого не обидеть, таким образом я самоцензурируюсь. Ранее я был резок и с Вами в том числе. Сейчас я пересмотрел свой стиль общения, кроме того в настоящее время нахожусь "под надзором". Мне нравится форум и его участники, темы, которые вы обсуждаете. И вы мне тоже нравитесь. Потому, дабы не быть забаненым снова, терпите мой протокольный язык )).
Тимур
01:42 26.10.2024
Alexandr P
Вы пишите казенным языком, который трудно воспринимать обывателю. А отличие моего описания от вашего...
Мы говорим об одном и том же. В ответе на Ваш предыдущий коммент я намекнул на то, в чем вижу цель ныне правящей группы лиц. И я во всём с Вами согласен, как и с Игорем. Просто его иногда штормит, то он объективно и трезво оценивает реальность, то склонен оправдывать и отбеливать (как сейчас модно говорить) режим.
Alexandr P
01:35 26.10.2024
Тимур
В моем понимании государство это и есть аппарат управления обществом и территорией. Это всегда групп...
Вы пишите казенным языком, который трудно воспринимать обывателю. А отличие моего описания от вашего в том, что вы что вы приписываете управленцам цели которых у них нет. "интерес управленцев в глупом и нищем обществе понятен. Оно не задаёт вопросов." (с)
«Хоботов, это мелко!»
Цель это ресурсы нашей страны. Превращение общества в "глупое и нищее" - это средство. Воровство - это вознаграждение управленцев. Им разрешают воровать, чтобы они лучше использовали средство для достижения цели.
Тимур
01:21 26.10.2024
Alexandr P
Только не "государству", а властной группировке находящейся у руля государства. Государство как маши...
В моем понимании государство это и есть аппарат управления обществом и территорией. Это всегда группировка лиц (по предварительному сговору). От состава этих лиц (патриоты или воры) зависит развитие или деградация страны в целом.
Тимур
01:19 26.10.2024
Игорь Шивков
Но я не писал про большинство среднего класса. Его не может быть большинство. Большинство - обывател...
Я писал про большинство, касаемо того, что именно в основе среднего класса я вижу нормальное будущее и развитие нашей страны. Русский народ вправе требовать гарантии от государства. Народ желает, чтобы реальность соответствовала декларируемому. Вменяемые и трезвые люди устали от сказок, лжи и обмана, видят это и желают правды, справедливости и законности. Честные люди хотят работать и зарабатывать честным трудом, быть полезными обществу. Но в нынешних реалиях это весьма сложно, Вы сами сегодня озвучивали тезис, что в некоторых кругах работать честно - это западло. Вы думаете, что это видите только Вы? Нет. Я тоже это вижу . А интерес управленцев в глупом и нищем обществе понятен. Оно не задаёт вопросов.
Игорь Шивков
00:51 26.10.2024
Тимур
Вы вскружили мне голову своим построением предложения и понятиями, используемыми в нем. Почти ничег...
Но я не писал про большинство среднего класса. Его не может быть большинство. Большинство - обыватели, не бедные, не богатые, обычные.
Alexandr P
00:51 26.10.2024
Тимур
Вы вскружили мне голову своим построением предложения и понятиями, используемыми в нем. Почти ничег...
Только не "государству", а властной группировке находящейся у руля государства. Государство как машина для управления может использоваться как во вред, так и во благо. Властной группировке интересно выполнение целей.
Если цель группировки - нищета и глупость народа, то мы видим, что это проделывали последние тридцать лет либералы. Но в нашей истории были и другие примеры.
Игорь Шивков
00:49 26.10.2024
Тимур
Самореализация в моем понимании это свобода выбора интересов и гарантия их реализации на практике.
Гарантий захотели? Нет и не может быть никаких гарантий.
Пааел
00:27 26.10.2024
Тимур
Вы вскружили мне голову своим построением предложения и понятиями, используемыми в нем. Почти ничег...
?
Тимур
00:27 26.10.2024
Самореализация в моем понимании это свобода выбора интересов и гарантия их реализации на практике.
Тимур
00:24 26.10.2024
Игорь Шивков
Самореализация? Это что значит? Интересная работа? Это удел немногих. А социальные потребности - это...
Вы вскружили мне голову своим построением предложения и понятиями, используемыми в нем. Почти ничего не понял, но спасибо за красоту и эстетику. Я ни в коем случае не противопоставляю себя Вам, уважаю Ваш ум и авторитет. Но ради объективности и справедливости, иногда смею не соглашаться с Вами, как и в данном случае. Нет и не было у нас никогда большинства и силы среднего класса, государству, в любом его проявлении, всегда была интересна нищета и глупость народа. Имхо.
Анатолий
00:13 26.10.2024
Игорь Шивков
Это правда. Жить я стал хуже, если смотреть в целом, но еда и одежда есть, теплое жилище, музыка, кн...
"Хороший дом, хорошая жена. . Что ещё нужно мужчине, чтобы спокойно встретить старость..?" (с)?
Игорь Шивков
00:10 26.10.2024
Тимур
Средний класс, Игорь, это не уровень ЗП. Сейчас полно людей, которые зарабатывают > 200 т р. в месяц...
Самореализация? Это что значит? Интересная работа? Это удел немногих. А социальные потребности - это да. Машина, дача, семья, дети, путешествия - вот и средний класс. Ну а даже для атеиста знать светскую этику куда важнее не нужной ему никогда теоремы Виета или корпускулярно-волновой теории. Утверждаю с полной ответственностью, глядя на современное общество.
Тимур
23:59 25.10.2024
Игорь Шивков
Да ну. Разрушили все давно. А средний класс растет, и образование нынче не то, что 20 лет назад
Средний класс, Игорь, это не уровень ЗП. Сейчас полно людей, которые зарабатывают > 200 т р. в месяц, при этом средним классом они не являются. Средний класс это в первую очередь про удовлетворение социальных потребностей и самореализацию в обществе. А уж про образование, это точно ?. Оно шагнуло, нет, рвануло далеко вперёд. "Разговоры о важном" и "Основы религиозных культур и светской этики" тому яркий пример )).
Игорь Шивков
23:54 25.10.2024
Tatiana
Поживем увидим😇
В моменте настоящем не поймешь
Это правда. Жить я стал хуже, если смотреть в целом, но еда и одежда есть, теплое жилище, музыка, книги и путешествия присутствуют. И Селигер тоже.
Tatiana
23:46 25.10.2024
Игорь Шивков
Да ну. Разрушили все давно. А средний класс растет, и образование нынче не то, что 20 лет назад
Поживем увидим?
В моменте настоящем не поймешь
Игорь Шивков
23:45 25.10.2024
Tatiana
Ирония нашей судьбы, что это все разрушают в первую очередь 🙃
Да ну. Разрушили все давно. А средний класс растет, и образование нынче не то, что 20 лет назад
Тимур
22:39 25.10.2024
Tatiana
Ирония нашей судьбы, что это все разрушают в первую очередь 🙃
Приятно, что я не один такой со своим мнением ?
Tatiana
22:38 25.10.2024
Тимур
Сто процентов. Нормальное развитие общества и государства лично я вижу в становлении крепкого средне...
Ирония нашей судьбы, что это все разрушают в первую очередь ?











