Ирина
Alexandr P
Вы пишите казенным языком, который трудно воспринимать обывателю. А отличие моего описания от вашего...
Под прикрытием такого языка и образовалось то, что сейчас имеем. См. Новости о посадках
Прочитать в Telegram
m
Ирина
А зачем его понимать, если он удовлетворять женщину не готов 😉
Не долго я побыл адвокатом дьявола. Фу, какое у Вас потребительское отношение к человекам
Прочитать в Telegram
Ирина
Alexandr P
Наоборот, я как раз не против, а "за" ваш протокольный язык. Мне он нравится, и помогает привести мо...
А зачем его понимать, если он удовлетворять женщину не готов ?
Прочитать в Telegram
m
Админ, тут можно какую-то Гугл-табличку прикрутить? Или лучше не надо. А то придет дядя из КГБ и посадит нас всех в Американку
Прочитать в Telegram
m
Одна из проблем наших на форуме - мы до сих пор не устаканили терминологию. Поэтому не всегда понимаем друг-друга и уходим в дебри от основной нити обсуждения. То есть сначала надо определиться что кому хорошо и плохо, потом четко понять что такое средний класс, потом математически статистически узнать, является ли средний класс большинством, потом понять влияет ли настроение среднего класса на настроение всех, потом…. потом ….
Прочитать в Telegram
m
«Счастья всем даром» в книжке какого жанра было написано? Вы радеете за средний класс небыдло неватников. Хотите этому слою сделать хорошо. А каково при этом будет остальным? Дворникам, невольным каменщикам, цыганам, просто богатым людям?
Прочитать в Telegram
m
Как тут выше верно было сказано, мы смешали в кучу цели, задачи, инструменты. ИванЛьвович, я же неоднократно Вас спрашивал о Ваших целях. Может это выглядело чуть несерьезно и в шутку. Может у Вас настроения не было отвечать. Но. Если четко не озвучить цели не получится четко сформулировать задачи и выбрать инструменты (технологии) для достижения.
Прочитать в Telegram
m
ИванЛьвович
Возникает закономерный вопрос, что делать, тем вменяемым и трезвым людям, которые устали от сказок, ...
Уехать в Швецию и Канаду и осознать, что там не лучше. И дальше катиться по миру в разочарованиях. Доехать до какой-то страны в Африке, возглавить резолюцию. И потом погибнуть от её же рук. Поясню. Эволюционно Вы не успеете сделать из России цветущий сад Революционно никто не захочет.
Прочитать в Telegram
m
Alexandr P
Наоборот, я как раз не против, а "за" ваш протокольный язык. Мне он нравится, и помогает привести мо...
А вот тут я в кои-то веки стану на сторону принцессы и девушки из высшего общества. Дядя, зачем условной Вией настоящую Вию обидели? Низя 🙂
Прочитать в Telegram
ИванЛьвович
Тимур
Я писал про большинство, касаемо того, что именно в основе среднего класса я вижу нормальное будущее...
Возникает закономерный вопрос, что делать, тем вменяемым и трезвым людям, которые устали от сказок, лжи и обмана чтобы попытаться изменить ситуацию?
Прочитать в Telegram
Alexandr P
Наоборот, я как раз не против, а за ваш протокольный язык. Мне он нравится, и помогает привести мои мысли в порядок и более четко их структурировать. С другой стороны, хотел бы чтобы и условная VIA понимала о чем идет разговор. То что вы изменили стиль общения я отметил, и как видите, наверное заметили, чтои я немного "подвинулся" в вашу сторону.
Прочитать в Telegram
Тимур
А пишу я "казённым языком", чтобы не переходить на личности и никого не обидеть, таким образом я самоцензурируюсь. Ранее я был резок и с Вами в том числе. Сейчас я пересмотрел свой стиль общения, кроме того в настоящее время нахожусь "под надзором". Мне нравится форум и его участники, темы, которые вы обсуждаете. И вы мне тоже нравитесь. Потому, дабы не быть забаненым снова, терпите мой протокольный язык )).
Прочитать в Telegram
Тимур
Alexandr P
Вы пишите казенным языком, который трудно воспринимать обывателю. А отличие моего описания от вашего...
Мы говорим об одном и том же. В ответе на Ваш предыдущий коммент я намекнул на то, в чем вижу цель ныне правящей группы лиц. И я во всём с Вами согласен, как и с Игорем. Просто его иногда штормит, то он объективно и трезво оценивает реальность, то склонен оправдывать и отбеливать (как сейчас модно говорить) режим.
Прочитать в Telegram
Alexandr P
Тимур
В моем понимании государство это и есть аппарат управления обществом и территорией. Это всегда групп...
Вы пишите казенным языком, который трудно воспринимать обывателю. А отличие моего описания от вашего в том, что вы что вы приписываете управленцам цели которых у них нет. "интерес управленцев в глупом и нищем обществе понятен. Оно не задаёт вопросов." (с) «Хоботов, это мелко!» Цель это ресурсы нашей страны. Превращение общества в "глупое и нищее" - это средство. Воровство - это вознаграждение управленцев. Им разрешают воровать, чтобы они лучше использовали средство для достижения цели.
Прочитать в Telegram
Тимур
Alexandr P
Только не "государству", а властной группировке находящейся у руля государства. Государство как маши...
В моем понимании государство это и есть аппарат управления обществом и территорией. Это всегда группировка лиц (по предварительному сговору). От состава этих лиц (патриоты или воры) зависит развитие или деградация страны в целом.
Прочитать в Telegram
Тимур
Игорь Шивков
Но я не писал про большинство среднего класса. Его не может быть большинство. Большинство - обывател...
Я писал про большинство, касаемо того, что именно в основе среднего класса я вижу нормальное будущее и развитие нашей страны. Русский народ вправе требовать гарантии от государства. Народ желает, чтобы реальность соответствовала декларируемому. Вменяемые и трезвые люди устали от сказок, лжи и обмана, видят это и желают правды, справедливости и законности. Честные люди хотят работать и зарабатывать честным трудом, быть полезными обществу. Но в нынешних реалиях это весьма сложно, Вы сами сегодня озвучивали тезис, что в некоторых кругах работать честно - это западло. Вы думаете, что это видите только Вы? Нет. Я тоже это вижу . А интерес управленцев в глупом и нищем обществе понятен. Оно не задаёт вопросов.
Прочитать в Telegram
Игорь Шивков
Тимур
Вы вскружили мне голову своим построением предложения и понятиями, используемыми в нем. Почти ничег...
Но я не писал про большинство среднего класса. Его не может быть большинство. Большинство - обыватели, не бедные, не богатые, обычные.
Прочитать в Telegram
Alexandr P
Тимур
Вы вскружили мне голову своим построением предложения и понятиями, используемыми в нем. Почти ничег...
Только не "государству", а властной группировке находящейся у руля государства. Государство как машина для управления может использоваться как во вред, так и во благо. Властной группировке интересно выполнение целей. Если цель группировки - нищета и глупость народа, то мы видим, что это проделывали последние тридцать лет либералы. Но в нашей истории были и другие примеры.
Прочитать в Telegram
Игорь Шивков
Тимур
Самореализация в моем понимании это свобода выбора интересов и гарантия их реализации на практике.
Гарантий захотели? Нет и не может быть никаких гарантий.
Прочитать в Telegram
Пааел
Тимур
Вы вскружили мне голову своим построением предложения и понятиями, используемыми в нем. Почти ничег...
?
Прочитать в Telegram
Тимур
Самореализация в моем понимании это свобода выбора интересов и гарантия их реализации на практике.
Прочитать в Telegram
Тимур
Игорь Шивков
Самореализация? Это что значит? Интересная работа? Это удел немногих. А социальные потребности - это...
Вы вскружили мне голову своим построением предложения и понятиями, используемыми в нем. Почти ничего не понял, но спасибо за красоту и эстетику. Я ни в коем случае не противопоставляю себя Вам, уважаю Ваш ум и авторитет. Но ради объективности и справедливости, иногда смею не соглашаться с Вами, как и в данном случае. Нет и не было у нас никогда большинства и силы среднего класса, государству, в любом его проявлении, всегда была интересна нищета и глупость народа. Имхо.
Прочитать в Telegram
Анатолий
Игорь Шивков
Это правда. Жить я стал хуже, если смотреть в целом, но еда и одежда есть, теплое жилище, музыка, кн...
"Хороший дом, хорошая жена. . Что ещё нужно мужчине, чтобы спокойно встретить старость..?" (с)?
Прочитать в Telegram
Игорь Шивков
Тимур
Средний класс, Игорь, это не уровень ЗП. Сейчас полно людей, которые зарабатывают > 200 т р. в месяц...
Самореализация? Это что значит? Интересная работа? Это удел немногих. А социальные потребности - это да. Машина, дача, семья, дети, путешествия - вот и средний класс. Ну а даже для атеиста знать светскую этику куда важнее не нужной ему никогда теоремы Виета или корпускулярно-волновой теории. Утверждаю с полной ответственностью, глядя на современное общество.
Прочитать в Telegram
Тимур
Игорь Шивков
Да ну. Разрушили все давно. А средний класс растет, и образование нынче не то, что 20 лет назад
Средний класс, Игорь, это не уровень ЗП. Сейчас полно людей, которые зарабатывают > 200 т р. в месяц, при этом средним классом они не являются. Средний класс это в первую очередь про удовлетворение социальных потребностей и самореализацию в обществе. А уж про образование, это точно ?. Оно шагнуло, нет, рвануло далеко вперёд. "Разговоры о важном" и "Основы религиозных культур и светской этики" тому яркий пример )).
Прочитать в Telegram
Игорь Шивков
Tatiana
Поживем увидим😇 В моменте настоящем не поймешь
Это правда. Жить я стал хуже, если смотреть в целом, но еда и одежда есть, теплое жилище, музыка, книги и путешествия присутствуют. И Селигер тоже.
Прочитать в Telegram
Tatiana
Игорь Шивков
Да ну. Разрушили все давно. А средний класс растет, и образование нынче не то, что 20 лет назад
Поживем увидим? В моменте настоящем не поймешь
Прочитать в Telegram
Игорь Шивков
Tatiana
Ирония нашей судьбы, что это все разрушают в первую очередь 🙃
Да ну. Разрушили все давно. А средний класс растет, и образование нынче не то, что 20 лет назад
Прочитать в Telegram
Тимур
Tatiana
Ирония нашей судьбы, что это все разрушают в первую очередь 🙃
Приятно, что я не один такой со своим мнением ?
Прочитать в Telegram
Tatiana
Тимур
Сто процентов. Нормальное развитие общества и государства лично я вижу в становлении крепкого средне...
Ирония нашей судьбы, что это все разрушают в первую очередь ?
Прочитать в Telegram